חיסול סולימאני, איראן והפעולות שהפתיעו את חמאס: ראש אמ"ן בריאיון מיוחד לוואלה! אלוף תמיר הימן מסכם כהונה רוויית אתגרים, מבצעים ותהפוכות במזה"ת. הוא מספר על המידע המדויק שסייע במאבק בהתבססות האיראנית, על המודיעין הרגיש במבצע שומר החומות ועל הצפי למלחמה שתפתיע את ישראל. "הדרך של איראן לנשק גרעיני ארוכה, טהראן נרתעת מעימות" באפריל 2018 נכנס אלוף תמיר הימן לתפקיד ראש אגף המודיעין ה-22 של צה"ל. מזכרת מהטקס באותו היום היא התמונה בלשכתו בה רואים את הרמטכ"ל לשעבר גדי איזנקוט שליווה אותו שנים ארוכות וקידם אותו לתפקיד מפתח, לוחץ את ידה של רעייתו, ספק אומר לה תודה על התמיכה ספק מאחל לה הצלחה, כי אלוף הימן לא באמת יראה את הבית בשנים הבאות. ואכן, כהונתו היתה רווית אתגרים, מבצעים והתפתחויות במזרח התיכון בפרט ובעולם בכלל. "כל מה שאפשר להעלות על הדמיון התרחש", נשען האלוף הימן לאחור ונזכר בפרק משמעותי בחייו, "אין גזרה שלא היתה בה פרשייה מודיעינית מבצעית משמעותית. איראן, עיראק, סוריה, עזה, איו"ש, הכול". שלושה ימים אחרי שנכנס לתפקיד החלו צעדות השיבה לאורך גבול רצועת עזה שאיימו להכניס את מערכת הביטחון לסחרור. מדי יום שישי התקיימו הפרות סדר אלימות שכללו טרור בהשתתפות עשרות אלפי פלסטינים. כמה שבועות לאחר מכן, בחודש מאי, ניתן האות האמיתי לכניסתו לתפקיד. אירוע מכונן באמ"ן. חיל האוויר הישראלי תקף לכאורה בבסיס הצבאי הסורי T-4 וכתוצאה מכך נהרגו שבעה חיילים סורים ושבעה חיילים איראנים. תקיפה ראשונה שיוחסה לישראל נגד איראנים על אדמת סוריה. מפקד כוח קודס קאסם סולימאני החליט להגיב בירי על ישראל באמצעות מיליציות איראניות מסוריה. רצף של היערכות ומוכנות גבוהה בצה"ל שהתבססו על מודיעין מדויק סיכל את המאמץ האיראני. אף חייל לא נפגע משיגור למעלה מ-20 רקטות על רמת הגולן והחרמון. על שרשרת האירועים אמר האלוף הימן, "למדתי שם את המקצוע באינטנסיביות של חודש אחד". באותו החודש החליט נשיא ארה"ב דונלד טראמפ לצאת מהסכם הגרעין עם איראן. בחודש נובמבר אותה שנה, נחשף המבצע הכושל של הכוח המיוחד בחאן יונס. "מדובר באחד האירועים המעצבים שלי בתפקיד. בטח של מערך המבצעים המיוחדים. אירוע שהוביל להתפתחויות חיוביות מאוד בסופו של דבר. אבל האירוע עצמו הוא אירוע מורכב". פעילות הכוח המיוחד בחאן יונס מרתקת ומדהימה מצד אחד מאפשרת לציבור להבין עד כמה צה"ל מוכן ללכת על הקצה ולפעול בצללים. מצד שני הגדרת את המבצע ככישלון. יש משהו שאתה מגדיר אותו כטעות שלא היתה צריך לקרות מבחינת אמ"ן? מה הציבור צריך לדעת? "במבצע חאן יונס כמו כל המבצעים המיוחדים זה מבצעים על גבול הדימיון ומעבר לו לפעמים שכוללים בתוכם רמת סיכון אדירה והוא פגש סיכון סביר שתוכנן. לא היתה פה הפתעה. התרחש פה תרחיש שהוא חמור מאוד אבל סביר. הדבר השני שצריך לדעת שבזכות אומץ לב והפעולה המדהימה של הכוח בתוך המבצע נמנע אסון אסטרטגי. ממציאות קשה מאוד שהיתה מלווה אותנו עד היום בעזה של אנשים, שנמצאים שם וזה רק בזכות מיומנויות הלחימה ואומץ הלב של הכוח בשטח. בסופו של דבר התהליך הזה גרר תחקור עמוק שהביא לשיפור משמעותי של כלל ההיבטים של פעולת מערך המבצעים המיוחדים. הוכחה לכך ראינו במבצעים שנעשו מאז ועד היום שהביאו לידי ביטוי את כל ההיבטים ששונו, באופן שיש היום לדעתי למדינת ישראל יכולת אסטרטגית משוכללת וגמישה. האם היינו יכולים מראש לבצע את כל הטרנספורמציה שביצענו אחרי לפני? אולי. כי הדברים לא היו חדשים. מה שביצענו אחרי המבצע רבים יגידו לך ששנים חשבו על זה אבל משום שלא נתקלנו בכישלון עד אז זה לא מומש וזה נתן לנו את הדרבון, המוטיבציה והמשאבים לשנות את זה". באוגוסט 2019 בוצעה תקיפה באמצעות רחפנים נגד יעד חיזבאללה בעיר ביירות והארגון השיעי הפנה אצבע מאשימה לעבר ישראל. במקביל בוצעה תקיפה בגבול ישראל-סוריה נגד חוליית רחפנים מתאבדים וחוליית מפעילי כלי טיס לא מאוישים בגבל עיראק. חיזבאללה מנסה לנקום בישראל ויורה לעבר אמבולנס צבאי לא הרחק מגבול לבנון אך לא מצליח לפגוע בחיילי צה"ל. חודשיים לאחר מכן ובתגובה לשיגורי רקטות לעבר ישראל, המליצו באמ"ן באמצעות מודיעין מצטבר לפעול כנגד הג'יהאד האסלאמי בפעולת מלקחיים במסגרת מבצע "חגורה שחורה". באותו הלילה בוצעו שתי תקיפות: הראשונה הובילה לחיסולו של הבכיר בהא אבו אל-עטא ברצועת עזה ותקיפת ביתו של עכרם עג'ורי, בכיר הג'יהאד האסלאמי בסוריה. עג'ורי נפצע, אך המאבטח שלו ובנו נהרגו. "מדובר היה במודיעין מאוד מדויק על מקום הימצאותו. למודיעין היה משקל משמעותי גם בפתיחה וגם בסיום של המבצע", אמר הימן. "עג'ורי היה קשור קשר ישיר לאבו אל-עטא". בינואר 2020 התחוללה הדרמה הגדולה במזרח התיכון. קאסם סולימני חוסל על ידי האמריקנים במבצע מורכב. מה הייתה התרומה הגדולה ביותר של חיסולו? "אחד האירועים המשמעותיים ביותר והחשובים ביותר, בטח בתקופה שלי. זה היה האירוע החשוב ביותר בתרומה שלו לביטחון הלאומי הישראלי. הוא איש מאוד חשוב. זה נורא שונה בינו לבין בהא אבו אל-עטא, אבל בשני המקרים יש דבר שהוא תמיד מוליך אותי בהמלצה על סיכולים. לא צריך לסכל כל אחד. צריך לסכל את האנשים שהם אויבי ישראל. שיש להם ראייה אסטרטגית וכושר אופרטיבי. אין הרבה אנשים כאלה. בהא והוא, היה להם את זה. חשוב להבין שזה לא אירוע שמתחיל באותו הלילה ונגמר באותו הלילה. יש תהליך שלם שבו מייצרים תשתית מאפשרת. זה לא דבר שעושים אותו בשעה. זה לא דבר שהוא ענין רגעי. אם בונים משהו טוב אז הסוף די פשוט. הסוף היה אומנם מורכב אבל הביצוע האמריקני היה יוצא מן הכלל. אבל היא נבנתה על תשתית" . מה היה כל כך חשוב בקאסם סולימני? "סולימאני היה חשוב לא רק בגלל שהוא ידע לסגור דברים תוך שעתיים-שלוש בסוריה. הוא גם המעצב של סוריה. זה הסיפור הגדול, אין הרבה אנשים כאלה. יש עכשיו בסוריה אופרטורים איראנים טובים ולבנונים לשעבר. אנשים מבריקים שיש להם כושר ניהולי גבוה. אבל הם לא יכולים לטפל בדרג קבלת ההחלטות. אין להם שום סמכות. כשיש לך מקום שהאיש גם מעצב, גם מאשר, וגם פועל נגד ישראל זה איש מסוכן". לאחר מכן התפרץ גם בישראל נגיף הקורונה ואגף המודיעין היה הראשון להרים את היד ולרכז מאמץ כדי להשיג מידע גלוי בנושא באופן שנמשך עד היום תחת הכותרת: מרכז המידע והידע שמשלב בו את אנשי אמ"ן מהתחומים השונים. לא גרם לכם קצת נזק? בימים שבהם היתה ביקורת על ההנחיות כמעט בצמוד לכל קביעה ממשלתית נאמר השם אמ"ן. "מאחר והכול היה מבוסס על יושרה אין לי בעיה עם זה. נכון שעצבן אותי שאומרים אמ"ן למרות שזה מרכז שעובד עבור משרד הבריאות אבל אם מבחינת האזרח הישראלי הוא שומע שגוף ממלכתי מקצועי נותן המלצות זה בסדר. הסיפור השני הוא השדרוג של 8200 לתשתית התקשובית-דיגיטלית של משרד הבריאות, בתי החולים וקופות החולים, ליצור מערכת אחת שיודעת לדבר ולתקשר, זה נותר עד היום. אני גאה בתרומה הזו". במהלך חודש אוגוסט ייחס חסן נסראללה הרג פעיל הארגון שעסק בהברחות מסוריה ללבנון והתחייב לנקום. פיקוד הצפון ואמ"ן נערכו לסכל הפיגועים במחיר שמפקדים ולוחמים התרחקו מהגדר מחשש לירי צליפה, מטענים ונ"ט. "זו היתה מתיחות ארוכה מאוד, כמעט שלושה חודשים. דריכות יוצאת מן הכלל. ריכוז מאמץ של כל אמ"ן. בשלושה אירועים שונים הצלחנו לסכל פיגוע ולהציל חיים". במקביל למאמץ לסכל פיגועים מנהל אגף המודיעין מאמץ נרחב מאוד לסכל את פעילות איראן בסוריה בפרט ובמזרח התיכון בכלל ולאפשר את התקיפות במסגרת המערכה החשאית שבין המלחמות. "המערכת האיראנית לא יודעת איך להתמודד טוב עם כל המב"מ, עם העליונות המבצעית של חיל האוויר ואת החדירות המודיעינית שלנו ולפיכך הם הלכו על לרצף את המזרח התיכון באמצעי נ"מ מתקדמים, טילי קרקע אוויר ועוד, כדי לצמצם את חופש הפעולה האווירי ועכשיו אנחנו נמצאים במערכה. אנחנו מנסים לחשוף ולפגוע בזה. זו מערכה מתמשכת. היא עדיין לא הוכרעה". ב-10 במאי השנה יצא צה"ל למבצע שומר החומות ברצועת עזה. התנקזו של מודיעין רגיש שאפשר תקיפת מספר רב של מטרות. "אנחנו ידענו מראש את מהלכי האירועים ויודעים לתת הערכות מבוססות כיצד זה מתנהל. מה התהליכים שמתרחשים שם (בתוך החמאס א.ב). דיוק של המטרות באופן שהוא מבחין בין האזרחים לבין האחרים. דיוק (תקיפות א.ב) תת קרקע חסר תקדים. שכל זה תולדה של עליונות מודיעינית תוך כדי המערכה. מיד לאחר מכן היעדר מימוש של מטח הסיום של חמאס והעובדה עד כה שחמאס לא ירתה ולו רקטה אחת על מדינת ישראל למרות שבמשך 90 יום לא התקבל שום כסף קטארי ולא היה שום שיקום ולא היה שום דבר שדומה לתהליך שלפני שומר חומות זה דבר די מרשים. בסופו של יום אנחנו נמצאים כאשר היו שלושה אירועי ירי של הג'יהאד האסלאמי. מישהו פעל שזה יסתיים בצורה מהירה. הנרטיב הוא אחר בציבור, אני מבין אותו, אני כואב כל צבע אדום. אני מרגיש כאילו ילדיי קופצים למקלט. ברור לי לחלוטין מה המשמעות של צבע אדום והיו כאלה שלושה. אבל אין מה להשוות את שומר חומות לאחרי שאר המבצעים". איראן. מה מצבו של תהליך ההתבססות באזור. מה קורה שם עכשיו? "מרכז הכובד הוא איראן. גם מרכז הכובד של הכסף, טכנולוגיה, לוגיסטיקה, פקודות והוראות. והיא מחיה כמה מערכות משנה שהן פרוקסי שלה: מערכת עיראקית, תימנית, מרחב שבו הם מציבים אמל"ח אסטרטגי ארוך טווח. למשל כטב"מים בתימן, או כטב"מים בעיראק, כדי לפגוע בישראל משטח ריבוני שאינו איראני. כל שאר המקומות כמו סודן והים זה ציר לוגיסטי שנסמך על תימן. המערכת הסורית היא הגשר היבשתי. והם חשבו שלאור המצב הרעוע של המשילות בסוריה ניתן יהיה לממש בתוך סוריה מערכת כמו של חיזבאללה בלבנון על בסיס מיליציות". ומה בפועל קורה כעת בסוריה? "זה ההישג הגדול. המחשבה שהם ישתלטו על סוריה לפי חזון סולימני היא חסרת סיכוי כרגע. אף אחד לא מעוניין בזה. לא הרוסים, לא המשטר הסורי ואין להם שום יכולת ממשית בשטח שתאפשר זאת. יש דעיכה עקבית ומתמשכת של האיראנים בסוריה. בסוף זה יגיע לעשרות בודדות והכיוון הוא די ברור: נסיגת אנשים איראנים, לא של המיליציות הסוריות". אתה מאמין שבכוחו של אסד להפסיק את ההתבססות? הוא רוצה להשתקם. להביא כסף. כדי להביא כסף הוא צריך שקט. כדי להביא שקט הוא צריך את איראן בחוץ. "לאסד יש מגבלות כוח קשות מאוד. הוא לא באמת שולט בכל המרחב הסורי. אבל יש דבר אחד שעשה אסד. הוא תוחם את חופש הפעולה של האיראנים ומגביל אותו כי הוא מבין שזה מסכן את שלטונו, כי זה נגד אינטרס רוסי וישראלי ונגד האינטרס שלו. לכן הוא משמר אותם במצב של נוכחות עם מגבלות. במזרח התיכון, כשלא מגישים לך קפה - אתה מבין שאתה צריך לעזוב את הסלון. לא יגידו לך. אבל בשלב מסוים יגישו לך פחות עוגיות. זה המצב כרגע. הוא אחד ההישגים הכי גדולים של המב"מ". מה נפגע במאמץ האיראני באזור אחרי סיכולו של קאסם סולימאני? "סולימאני הוא זה שיצר את המערכת הזו. למשל? של הפיקוד והשליטה. הסיכול שלו הוא השיבוש הכי גדול של הדברים האלה. הדברים עדיין מתרחשים אבל בלי היוזמה והמחשבה של המעצב הגדול". מה עם המב"מ בזירה הימית? הוא נחשף. האיראנים גם תקפו כלי שיט. "העובדה שלא נפגע אף לוחם מעידה שאנחנו מנצחים בתחרות הלמידה מול האיראנים. השגיאה המודיעינית והמחיר הציבורי (על הזירה הימית א.ב) הוא איראני. בסופו של דבר האיראנים, כשהם מסכמים לעצמם את האירוע הזה (של תקיפת אוניית המרסר סטריט א.ב), הוא אירוע לא מוצלח. הם לא פגעו בישראלים. הם פגעו ברומני ובריטי. הם הבינו שאין באמת אוניות ישראליות. יש פה מבוכה. עם הדבר הגדול הזה שאתה תוקף אותו ומקים על עצמך את כל העולם יש פה בעיה מסוימת". מה קורה כעת בפרויקט הגרעין האיראני? "כרגע יש היקף העשרה הולך וגובר בהיקפים מטרידים מאוד. הם לא חצו את ה-60% אבל מה שחשוב זה לא האחוזים אלא אורניום שמועשר ברמה גבוהה. יש כמות מועשרת בהיקפים שלא היו בעבר וזה מטריד. יחד עם זאת בכל שאר היבטי פרויקט הגרעין האיראני אנחנו לא רואים שום התקדמות. לא בפרויקט הנשק, ציר ההכללה, לא בשום אירוע אחר. לכן פרק הזמן שעדיין נותר של שנתיים לא השתנה. כי גם מרגע שיש לך העשרה, עדיין עד פצצה יש דרך ארוכה. למיטב הבנתנו, גם הדרקטיבה לא השתנה ורמת הסמך פה היא די גבוהה. הם לא פורצים לגרעין. הם לא הולכים לפצצה עכשיו. יכול להיות שזה יתהווה בעתיד הרחוק. בפני האיראנים עומדות מספר חלופות: לחזור להסכם הגרעין כפי שהיה. חלופה שנייה: לפרוץ וללכת להתרסה חסרת תקדים כולל בצירים אחרים של נשק והעשרה. וחלופה שלישית, זה ללכת להסכם משופר שבו הם ישיגו יותר ממה שהיה בעבר. להערכתי הם יבחרו את החלופה האמצעית. כלומר, לנסות במשא ומתן ארוך מתיש, שבמסגרתו הם ימשיכו להעשיר אבל שתכליתו הסופית היא להגיע לסוג של הסכם עם המערב. כמובן, שפרק הזמן בפרסית לא דומה לפרק הזמן באנגלית. זה ארוך מאוד. במעלה הדרך זה לא ייראה כמו חתירה להסכם אלא כמסמוס". ומה עם הסבלנות הישראלית? גם האמריקנים לא הקשיבו לכם כשהמלצתם על ניהול מו"מ קשוח יותר. "קרה פה שינוי, המציאות השתנתה. אם היא רצתה לחתום מהר ככל הניתן על ההסכם שהוא ההסכם הקודם. ללא כל שינוי. ברבות הימים הם הבינו שזה מסובך יותר וזו טעות. והם לא הולכים לשם, הם הולכים להסכם משופר. זו היתה הגישה הישראלית. זה מה שניסו להסביר שחזרה להסכם כפי שהוא אחרי שהמציאות השתנתה היא שגיאה. ואת הדבר הזה ארצות הברית הבינה והיא הולכת להסכם משופר". כשאומרים תקיפה באיראן, למה מתכוונים? הרי יש להם המון מוקדים. חלקם חפור עמוק מתחת לקרקע. יכול מאוד להיות שיש להם מסלול צבאי חשאי שאתה לא מכיר. יש אנשים שחושבים שזו לחיצה על כפתור והשמדת הפרויקט. מה אתה אומר לציבור? "אופרציה זה לא תחום אחריותי, אני אחראי על מודיעין. המשאבים האלה שאתה מדבר עליהם מאפשרים ניטור או בקרה הדוקים יותר אחר כלל מרכיבי התוכנית באופן שיאפשר לדרג המדיני ניהול סיכון מסוים ולא מצבים של קווים אדומים. התוספת (תקציבית א.ב) הזו תאפשר רמת סמך גבוהה יותר. לכל המרכיבים, באופן שיגיד לך איפה אתה נמצא. ההשקעה הזו תאפשר מטרות ויכולת אופרטיבית והרבה יותר משמעותית לתקיפה, היה והכלי הזה יעלה על השולחן. זה פאזל גדול מאוד על מדינה ענקית שכולל בתוכו אנשים ותשתיות שמודיעין טוב והדוק יכול לתת תשובה לאזרח שיש אופציה צבאית אמינה פרקטית. היא חייבת להיות אחד מהכלים יחד עם הכלי הדיפלומטי הכלכלי והאחר". בנושא תקיפה של מתקני הגרעין באיראן. היא מוחלטת? היא דחייה של עשור? "בוא רק נסכים עם העובדה שהדבר הנכון ביותר לקחת את איראן לכיוון שאנחנו רוצים בצד דיפלומטיה. ניסיון להסכם טוב יותר. להחזיק גם כלי התקפי. כאשר בוחנים תוצאה אמיתית של תקיפה. אחד הדברים השגויים לבצע זה מבחן לפי חקר ביצועים מתמטי שבו באים מהנדסים ומחשבים כמה טונות סביב כמה פצצות, כמה אירועים. עושים מכפלה יפה ואומרים הנזק הוא איקס. זה כמו שאם אני אפגוש אותך ברחוב ואכניס לך סטירה, על פי כל חקר הביצועים לא יקרה לך כלום, כי חקר הביצועים לא יודע להגדיר את מידת ההשפלה שלך, את התעוזה שלי לפגוש אותך באמצע הרחוב, לתת לך סטירה ולעמוד שם". רוצה לומר? "שהשפעות ארוכות הטווח האסטרטגיות של תקיפה הן הרבה יותר משמעותיות מהשפעות הפיזיות כשם שאני תופס את הביריון השכונתי ונותן לו סטירה ועומד מולו. חקר ביצועים יגידו לך: לא עשית שום דבר". הקורונה פגעה במאמץ שלך להשאיר את הטובים? "יש לי בחור שרוצה להפעיל בינה מלכותית כדי לפתור את בעיית הדמנציה במוח האנושי ויש לו תואר שלישי, הוא קיבל מלגה מיוחדת לבצע את זה. הוא אמר לי 'אני רוצה להציל את האנושות מדמנציה'. זה פחות חשוב מסייבר או יותר חשוב? אמרתי לו אתה יודע מה? שיהיה בהצלחה, יכול להיות שבעתיד אני אהיה לקוח שלך. ויתרתי לו, הוא הלך לארה"ב, לומד כעת בהרווארד". בשלב מסוים הוא מסתובב לאחור ושולף תמונה ממוסגרת ובה מספר קצינים וקצינה אחת, "זו הסיירת של הסיירת. האנשים המדהימים ביותר באמ"ן. הבחור הזה מציעים לו שש ספרות בחודש אם הוא עכשיו עוזב. אחד מהם מצא את ארכיון הגרעין, והאיש הזה שעכשיו מביא לנו את כל עניין הכטב"מים מחליטים להישאר אתנו. זה העתיד שלנו. זה מרגש ואל"מית שהיא המפקדת של כולם. קבוצת העלית הזו". בקרוב מאוד הוא יעביר את האחריות על אמ"ן לידי אלוף אהרון חליוה וייצא לחופשת פרישה. על השלב הבא היה מוכן להגיד רק דבר אחד, "בין אושר למשמעות אני מחפש משהו עם משמעות. עוד לא מצאתי". צילום: דובר צה"ל